Mana Games

[manutoo]

Burned,
je viens de regarder le code et le maximum théorique est 112km/h quand on a une régularité de 100% (et 10km/h de plus avec le Talent de Slice à fond).
On obtient ~110km/h sur les balles hautes, ~95 sur les basses : de visu, cela me semble ok comme vitesse, mais je n'ai pas trouvé de stats sur Internet pour confirmer...

[Burned]

Raonic et Del Potro qui sont des utilisateurs assez fréquents du slice, sont à 95 de moyenne environ.
J'ai des captures d'écrans de stats sur le sujet si tu veux.

Burned

[manutoo]

Burned,
merci pour les stats. On doit être pas loin de ça pour TE4, p'tet qq km/h de plus quand on a 100% de régularité. Par contre, je me demande si c'est très pertinent d'augmenter la vitesse du slice avec le talent dédié...

Sinon, j'ai testé un peu plus et en fait dans TE4, c'est le slice de coup droit qui est trop rapide actuellement (il est ~5km/h plus rapide que le revers) ; je vais régler ça pour la prochaine màj de gameplay.

[Adriatino]

Adriatino,
merci !

Ça te va pour la fréquence des coups gagnants ? Ou il y en a encore un peu trop qui viennent sans crier gare ?

Après je suis peut-être le seul à penser ça, mais je trouve que les coups gagnants sont encore un peu trop simples à effectuer. Et dans le jeu un coup gagnant fait toute la différence, ça change tout.
Un exemple très simple : faire un retour sur une seconde balle pas super bien placée. Dans la réalité je les vois pas tous réussir un retour gagnant directement.
Un autre exemple, beaucoup plus problématique, qui montre qu'il y a pour moi encore un problème : quand une balle très liftée (censée être chiante, tu renvoies pas ça comme tu veux), Federer te la tape généralement au niveau de l'épaule à 165 km/h. C'est bien trop élevé. C'est comme si pour le jeu, plus la balle est haute, plus on pourra mettre de la vitesse. D'un côté ça peut être vrai, mais pas sur ce genre de balles. Généralement ils tentent pas un énorme coup sur ça.
Peut-être que l'impact du lift n'est pas assez important aussi ?

En fait, ce que j'aimerais, c'est que les coups "normaux" occupent vraiment l'immense majorité du jeu, et que les coups "smashés" ne soient pas aussi simples et fréquents. Car autant dans TE 2013, il y avait un côté Ping Pong, là pour moi c'est l'inverse.

Par ailleurs, je ne sais pas si c'est normal, mais moi quand j'ai sauvegardé mes joueurs depuis le mode Saison, dès le début de l'année 2018, je me suis retrouvé avec des joueurs qui avaient déjà une forme à court terme en dessous du petit curseur, du coup l'énergie diminue plus rapidement. ET C'EST SUPER ! Non, vraiment, je trouve qu'elle a un vrai impact, je trouve ça bien. J'espère cependant que ce n'est pas juste une coïncidence, et que j'aurais pu sauvegarder des joueurs à 100 % en forme à court terme. Parce que dans ces cas-là, l'énergie ne sert vraiment à rien.

[Burned]

Bonjour,
Je prendrais le soucis à l'envers : je ne suis pas sur que ça vienne du système d'attaque qui est franchement pas mal de mon point de vue, mais plutôt des balles proposées aux attaquants. Ils ont trop souvent des balles faciles qu'ils peuvent taper et c'est réaliste. Propose une balle courte à Nadal et tu peux te préparer à courir.
Je pense qu'un des vecteurs d'améliorations c'est d'augmenter la longueur de balle, surtout sur les coups liftés mais aussi pour les balles à plat :

(1) Actuellement le lift retombe trop court, donc le rebond gène beaucoup moins et on peut taper fort car finalement la balle a eu le temps de descendre. On a pas suffisamment le côté balle qui "gicle". Surtout pour les gros lifts. Donc on brime un peu / beaucoup Nadal.

(2) Je pense qu'on devrait faire en sorte que les joueurs avec une grosse régularité (ie. supérieur à 90-92) aient vraiment une meilleure longueur car c'est ça qui leur permet aussi de neutraliser l'attaque adverse. Je prends l'exemple de Daniil Medvedev. Lui c'est l'inverse de Nadal, il joue à plat, mais au final ça produit aussi un effet de défense : jouer très long et très à plat. La balle rebondit très bas (sauf sur terre) et devient très difficile à exploiter car il faut d'abord la lever, ce qui est mécaniquement difficile (ie. être très puissant contre une balle qu'on doit relever).
Donc pour lui j'aurais pensé lui mettre 25 ou 30 en lift, et une régularité proche de 95-100 en revers.

Donc normalement un combo régularité haute + lift très haut ou très bas devrait produire un effet défensif conséquent et ainsi limiter les occasions où les adversaires peuvent bombarder.
Et de toute façon je pense qu'une régularité haute devrait être récompensée d'une meilleure longueur de balle.

Sinon peut-être un talent ?

Burned

[manutoo]

Adriatino & Burned,
merci pour vos retours à tous les 2, ce brainstorming m'est bien utile pour voir où aller !

Adriatino,
Je compte éviter d'avoir trop de retours gagnants sur les 2nd services, mais je ne me suis pas encore penché sur le problème de manière précise.

Idem pour éviter trop de missiles sur les balles hautes, sauf que là j'ai déjà quelques pistes (ne serait-ce que rallonger le temps de chargement pour l'accélération à hauteur d'épaule ).

La forme à court terme devrait fonctionner de manière plus ou moins identique, il faut juste que je vois comment ça se compile avec la forme à long terme (car là elle est encore réglée pour TEM2, alors que dans TE4 le seul moyen de repos c'est de ne pas jouer de tournois). (cf: topic15-32085.php )


Burned,
il y effectivement des choses à voir sur les balles faciles, mais je ne pense pas que le problème soit vraiment sur la longueur, qui est plus réaliste dans TE4 que dans TE2013 (cf: viewtopic.php?p=267234#p267234 ).
Je vais déjà essayer de baisser un peu les malus de vitesse sur le coup lifté, histoire de voir si cela aide ou pas.

Après, je vais augmenter la difficulté de la balle lorsqu'elle est haute et qu'elle est en train de monter ou descendre vite, ce qui devrait renforcer le lift de manière notable.

Cependant, cela peut-être sympa d'avoir les joueurs ayant leur régularité sensiblement au dessus de leur puissance de joueur un peu plus long, ne serait-ce que parce que cela apporterait des variations dans le jeu des adversaires.

[Docbzh]

Hello à tous, je reviens sur ce que vous venez de suggérer. Globalement d'accord, le lift n'est pas assez neutralisant à l'heure actuelle.
J'ai fais plusieurs parties sur gazon federer vs nadal, et je mets régulièrement 60 ou 61 en master 5 alors que si je fais l'inverse je suis pas sûr du tout de gagner.
Le coup accéléré sur balles liftés est un poil trop facile à faire à mon sens et rend les balles intouchables par l'adversaire assez régulièrement (en soit une de temps en temps ça me paraît tout à fait normal mais la fréquence là est un poil trop haute)

(un exemple en pièce jointe)

[manutoo]

Docbzh,
c'est quoi l'inverse ? Nadal contre Federer sur terre battue ?

[Docbzh]

Docbzh,
c'est quoi l'inverse ? Nadal contre Federer sur terre battue ?

Oui quand je prends Nadal contre Federer sur gazon je suis pas sûr de gagner, alors qu'à l'inverse quand je prends Federer je mets une bulle à Nadal

Edit : exemple en pièce jointe, je gagne 7/6 en prenant Nadal

[manutoo]

Docbzh,
c'est parce que Federer joue avec sa nouvelle raquette !
(je vais quand même renforcer un peu le lift)

[Adriatino]

Je vois très bien ce qu'il veut dire.
Je m'en rends compte quand j'essaye des matches (en Master 2) contre Federer, Djokovic et Nadal (j'avoue je ne fais quasiment que ceux-là lol).

Nadal est censé faire la différence avec son lift, or Djokovic et Federer, de ce que je vois dans le jeu, gagnent leurs points sur des énormes coups gagnants très fréquents (je ne détaille pas je pense qu'on en a assez parlé).

Les coups gagnants de Nadal sont un peu moins "tranchants" (heureusement, j'ai envie de dire, même si ça reste encore trop selon moi), et pour une balle très liftée censée être chiante, Federer est capable de te sortir une frappe à hauteur d'épaule à 165 km/h. C'est complètement insensé.

En fait, Nadal est presque trop mou par rapport à eux.

[littlezouzou]

Slt Manutoo,

As-tu prévu un mode tournoi dans TE4?
Pour ne pas être obligé de faire une carrière et pouvoir lancer pa exemple un tournoi de Roland Garros pendant le vrai tournoi.
Par exemple, je suis plus a faire des match exhibition dans TE2013 et cela m'aurait bien fait plaisir de pouvoir lancer juste un tournoi avec aussi la possibilité de choisir les joueurs qui y participent.

[manutoo]

littlezouzou,
oui, c'est prévu => topic15-30551.php ; c'est une des demandes les plus récurrentes.

[Docbzh]

Docbzh,
c'est parce que Federer joue avec sa nouvelle raquette !
(je vais quand même renforcer un peu le lift)

C'est possible de m'indiquer le modèle je veux la même en vrai peut être qu'à tout hasard je prendrais 5 classements avec

[Docbzh]

Hello manutoo, j'ai testé brièvement le temps d'un set (sampras vs nadal).
Je me suis éclaté, pour l'instant je trouve les changements vraiment bien!
Et les nouvelles anims ... (extension du bras) révolutionnent le jeu à la vollée qui devient beaucoup plus attrayant

Je retourne tester plus amplement!